直播主題：工業(yè)母機(jī)，國之重器——工業(yè)母機(jī)ETF投資價值解析
直播嘉賓：
苗夢羽工業(yè)母機(jī)ETF(159667)擬任基金經(jīng)理
張一鳴國盛證券機(jī)械首席分析師
直播時間：9月23日13:30
苗夢羽：各位投資者，大家好，我是國泰量化投資部的基金經(jīng)理苗夢羽，最近有一支廣受關(guān)注的新產(chǎn)品，工業(yè)母機(jī)ETF(代碼159667)于9月26日正式發(fā)行。借著這個機(jī)會我們非常榮幸地邀請到了國盛證券機(jī)械行業(yè)首席分析師張一鳴張總，和我們分享一下，作為國之重器的工業(yè)母機(jī)有怎么樣的投資機(jī)會。
張一鳴：大家下午好。
一、什么是工業(yè)母機(jī)?
苗夢羽：相信很多投資者之前都聽說過機(jī)床，機(jī)床還有一個更高大上的名字叫做工業(yè)母機(jī)，但對于它具體是什么東西，用來做什么的可能并不是太了解，我們首先給大家簡單來做一個科普。
機(jī)床就是指一種制造機(jī)器的機(jī)器，通俗來講就是機(jī)器的媽媽，所以也叫做工業(yè)母機(jī)?，F(xiàn)代的制造業(yè)當(dāng)中，凡是對精度要求比較高的，以及對它表面的細(xì)致程度要求會比較嚴(yán)格的零件，比如說像手機(jī)、電腦里面一些精細(xì)的零件，包括大到汽車、飛機(jī)的零部件和外殼等等都要用到各種各樣類型的機(jī)床來進(jìn)行加工。
科普完機(jī)床這個概念，就再說來一說機(jī)床它有怎么樣的分類。首先就可以按照控制方式來劃分，分為傳統(tǒng)機(jī)床和數(shù)控機(jī)床。傳統(tǒng)機(jī)床，比如手搖機(jī)床，會很大程度上受到操作人員的經(jīng)驗、熟練程度，甚至是當(dāng)天的心情情況等等的一些影響。所以對于加工的精度，包括像加工的效率還有穩(wěn)定性，是沒有辦法完全保證的。
那能夠解決這些問題的就是另外一種機(jī)床，叫做數(shù)控機(jī)床。數(shù)控機(jī)床就指裝有程序控制系統(tǒng)的一種自動化的機(jī)床，簡單來說就是它能夠通過已經(jīng)寫好的代碼，設(shè)定好的程序來進(jìn)行零件的加工。同時它不僅自動化程度高，加工的精度也比較高，同時還能夠提供非常穩(wěn)定的加工質(zhì)量。數(shù)控機(jī)床，特別是其中的高端數(shù)控機(jī)床這一部分，也就是我們整個行業(yè)未來要著力發(fā)展的一個大方向。
還有另外一種分類方法。我們提到的機(jī)床，可能很多都是指金屬加工機(jī)床，金屬加工機(jī)床又可以分為兩個大的類別，一個叫做金屬成型機(jī)床，一個叫做金屬切削機(jī)床。
金屬成型機(jī)床是指通過壓力或者剪切成型對金屬的配料或者工件進(jìn)行加工，從而就能夠獲得我們想要的形狀或者是尺寸、精度，以及表面質(zhì)量的零件。根據(jù)功能的不同這種機(jī)床又可以細(xì)分為壓力機(jī)、折彎機(jī)、剪切機(jī)等等細(xì)分的類別。
另外一種叫做金屬切削機(jī)床，金屬切削機(jī)床可以說是整個行業(yè)里面最主要的品種。按照2020年的數(shù)據(jù)，這一類機(jī)床的制造業(yè)務(wù)收入占到整個行業(yè)的60%以上，所以是絕對占比非常高的種類。它是用切削和磨削等等方法加工各種各樣的金屬工件，最終目的也是去達(dá)到我們所需要的尺寸、精度，包括表面質(zhì)量、形狀的零件。再做細(xì)分的話，這種類的機(jī)床又可以根據(jù)功能和工藝的不同細(xì)分為車床、銑床、鏜床、鉆床、磨床等類別。如果把前面提到的幾種工藝集合在一個機(jī)床上面，使得它具有多種加工工藝和工序，這種機(jī)床就叫做加工中心，也是一個細(xì)分的類別。
二、工業(yè)母機(jī)的下游應(yīng)用領(lǐng)域
苗夢羽：我們剛剛介紹了這么多機(jī)床的種類之后，大家一定想知道機(jī)床都會應(yīng)用在哪些領(lǐng)域，能不能請張總具體介紹一下，這么多種類的機(jī)床在下游哪些領(lǐng)域是如何應(yīng)用的呢?
張一鳴：剛剛苗總也提到機(jī)床我們把它稱之為工業(yè)母機(jī)，之所以把它稱之為母機(jī)就是因為它的下游應(yīng)用領(lǐng)域特別多，無論是什么設(shè)備、什么零部件，其實都離不開機(jī)床的加工。所以如果要說機(jī)床的下游應(yīng)用的話，涉及到五花八門各類行業(yè)，像一些精密的零部件，像手機(jī)、一些芯片、光伏都會用到一些小型的機(jī)床。大型的設(shè)備，像機(jī)車、鋰電設(shè)備、光伏設(shè)備，這些設(shè)備的外框架的加工也是需要用到機(jī)床。
只不過不同大小、不同類型、不同精密度要求的工件所需要的機(jī)床種類也不一樣。比如說加工一個手機(jī)或者像平板這樣大小的工件，可能用到一個比較小的機(jī)床就可以了，這種機(jī)床大部分我們把它稱之為立式加工中心。像一些大一點的工件，比如類似于一個電視屏幕這樣大小的機(jī)床，我們豎著加工就不行，就得把它橫過來，這種機(jī)床我們很多時候把它稱之為臥式加工中心。再大一點的，就要把它放到一個更加開放式的平臺去進(jìn)行加工了，這種比較開放式的平臺的結(jié)構(gòu)，我們把它稱之為龍門式的結(jié)構(gòu)，這一類的機(jī)床我們也把它稱之為龍門機(jī)床。
無論是小到零部件，哪怕是芯片這樣大小的東西，大到像工廠機(jī)械的機(jī)械臂、設(shè)備的結(jié)構(gòu)件，它都可以用機(jī)床來進(jìn)行加工。所以說我們一旦看到整個經(jīng)濟(jì)周期起來了，或者說有哪些工廠融到錢了要進(jìn)行擴(kuò)產(chǎn)，那么他第一件事情就是買地、建廠，有廠房之后，第二件事情就是要買設(shè)備，這個設(shè)備不是一些特種的設(shè)備，我們指的往往就是那種基礎(chǔ)的機(jī)床，因為他要用機(jī)床來加工他所需要的各種零部件以及各種各樣的設(shè)備。所以說機(jī)床被稱之為工業(yè)母機(jī)，就是因為所有的加工都離不開機(jī)床。
三、圍繞工業(yè)母機(jī)的兩種周期
苗夢羽：謝謝張總給我們科普了機(jī)床的一些用途，包括舉了很多例子，讓大家形象的理解工業(yè)設(shè)備是怎樣一個東西。大家肯定會很好奇，在這個時間節(jié)點上，我們?yōu)槭裁磿谶@里跟大家聊機(jī)床這么一個行業(yè)，直接原因當(dāng)然是大家也都有看到新聞，就是因為工業(yè)母機(jī)ETF的發(fā)行，像這樣一個行業(yè)基金能夠獲得市場一些關(guān)注度也好、認(rèn)可也好，其實是需要很多契機(jī)的。
舉個例子，就比如說芯片行業(yè)，它是有斷供這樣一個比較大的事件，帶來一個明確發(fā)展的迫切性和契機(jī);比如像養(yǎng)殖行業(yè)是在豬周期處于底部區(qū)域的時候，會有一個比較明顯的投資布局的時機(jī)?，F(xiàn)在我們推出工業(yè)母機(jī)ETF背后有什么樣的時機(jī)和契機(jī)呢?
相信大家對于芯片斷供這個事情都比較熟悉了，隨著中美科技博弈的加劇，類似的事情也發(fā)生在工業(yè)母機(jī)機(jī)床領(lǐng)域。比如說去年的時候，海外有一家比較重要的高端機(jī)床的出口國，開始不再向我們出口高精度的機(jī)床了。雖然從數(shù)據(jù)上來看，我們國家向這個國家進(jìn)口的機(jī)床數(shù)量并不是很多，數(shù)據(jù)大概是5%左右的水平，但是重要的是，這個高端機(jī)床是廣泛應(yīng)用在我們國家的航空航天、軍工制造等等一些高尖端的領(lǐng)域，那也就意味這它會影響我們國家的國家安全。
所以大家就能夠理解，像高端機(jī)床斷供這個事情，它的嚴(yán)重程度其實是不亞于芯片卡脖子的事情。也就是說原來我們?nèi)绻麤]有能力去研發(fā)制造的話，我們大不了也可以從國外去進(jìn)口買機(jī)床，現(xiàn)在是對方禁運了，那我們就必須要在機(jī)床這個行業(yè)上實現(xiàn)技術(shù)進(jìn)步和國產(chǎn)替代，這個是一個重要的契機(jī)。
另外像前面說到養(yǎng)殖行業(yè)它是有自己的豬周期在，在豬周期的底部區(qū)域時候，養(yǎng)殖行業(yè)會有自己的投資布局的價值，機(jī)床作為一種通用的工業(yè)品也是會受到制造業(yè)資本開支的影響，所以它也是會有自己周期的存在。當(dāng)前機(jī)床是處于周期的什么階段，是不是一個值得布局的底部區(qū)域，能不能請張總給我們投資者來分享一下這個事情。
張一鳴：機(jī)床實際上作為一種機(jī)械設(shè)備，只要是設(shè)備就有兩種周期，一個是自己的更新替換的大周期，還有一個是受到經(jīng)濟(jì)影響資本開支的小周期。我們現(xiàn)在觀察下來就是兩個周期現(xiàn)在都已經(jīng)到了一個接近底部的位置。
我們先來看宏觀經(jīng)濟(jì)影響比較大的小周期。宏觀經(jīng)濟(jì)影響這個小周期基本上是三年，這個我們可以看一個指標(biāo)，宏觀指標(biāo)可以關(guān)注PMI，我們發(fā)現(xiàn)PMI上一輪的高點是出現(xiàn)在去年5月份，從5月份開始這個PMI就開始環(huán)比一直往下走。今年上半年受到國內(nèi)各地公共衛(wèi)生事件的影響，所以整個制造業(yè)景氣程度還在往下走，還沒有看到復(fù)蘇的勢頭。
對于PMI這個宏觀指標(biāo)是有一定的依據(jù)可以進(jìn)行預(yù)測的，我們一般來說PMI的上行期是12個月到15個月，下行一般是15個月到18個月，也就是最長一年半。我們可以去復(fù)盤過去幾年的歷史，基本上都能夠滿足這個周期情況的，加在一起差不多一輪完整的周期就是在三年到三年半時間。如果我們以去年5月份作為一個基點，我們按照最長18個月的下行期來算，加上18個月這一輪的底部就會出現(xiàn)在今年的四季度，當(dāng)然也可能考慮到公共衛(wèi)生事件的原因，可能這一輪周期或者說這一輪下行期會比我們預(yù)想得要長一些，但是我們也相信既然是周期，那它肯定逃脫不了自然的經(jīng)濟(jì)規(guī)律。
所以我們認(rèn)為現(xiàn)在這個時間點，距離整個通用自動化，整個制造業(yè)周期的底部，我們認(rèn)為應(yīng)該是不遠(yuǎn)了。所以在當(dāng)下這個時間點，我認(rèn)為對于機(jī)床乃至整個通用制造業(yè)做一個投資，都是一個比較好的時間點。
另外一個我們稱之為替換的大周期，我們知道設(shè)備一定是有壽命的，壽命到了就需要進(jìn)行更換。我們復(fù)盤一下過去十幾年來機(jī)床發(fā)展的歷史，上一輪機(jī)床銷量的高點出現(xiàn)在2011年，大概金屬切削機(jī)床的年銷量差不多是80萬臺。到2019年這個數(shù)字降到了40萬臺，每一年都在降，機(jī)床一般來說它的壽命是在10年到20年之間，因此我們認(rèn)為差不多從2019年開始進(jìn)入了一輪新的更新替換的周期，因為我們說即使一臺機(jī)床真的可以用二十年，但是我相信沒有人會在2020年的時候去用2000年生產(chǎn)的機(jī)床去加工2020年的部件，因此機(jī)床用十年差不多就應(yīng)該換了。
我們發(fā)現(xiàn)從2020年上半年開始，機(jī)床行業(yè)無論是銷量、還是微觀來看各家企業(yè)的訂單，都出現(xiàn)了非常明顯的同比增長，我們認(rèn)為2020年包括2021年上半年，兩輪周期的共振，我們把2020年作為一個大周期的起點，同時小周期也從2020年下半年年終開始復(fù)蘇，這個時間點我們相信又是一輪大周期還在延續(xù)復(fù)蘇，同時小周期又到了新一輪低點的位置，因此我們認(rèn)為這個時間點是投資機(jī)床、投資工業(yè)母機(jī)是相當(dāng)正確的時間點。
四、國內(nèi)工業(yè)母機(jī)現(xiàn)在處于什么階段
苗夢羽：張總給我們分析了時間節(jié)點上，工業(yè)母機(jī)處于一個底部區(qū)域，所以是一個比較值得投資布局的時點。那我們再回歸到這個行業(yè)本身上來，給大家多提供一些有用的背景信息。我們首先來看一下這個行業(yè)經(jīng)歷了怎樣的發(fā)展。
從全球范圍來看，現(xiàn)代意義的機(jī)床制造業(yè)可以說已經(jīng)有大概250年的歷史了。在二戰(zhàn)之后美國軍用的需求催生了機(jī)床數(shù)控的時代，后來德國和日本也緊隨其后，并且做到了青出于藍(lán)而勝于藍(lán)的程度，我們國家的機(jī)床是從建國的初期開始發(fā)展，到現(xiàn)在大概有70多年的歷史，雖然這個歷史相比全球來看稍微短一些，但也經(jīng)歷了非常多的波折。
在建國之初，我們國家的機(jī)床很大程度上是依靠蘇聯(lián)的援建，我們國家改造和新建了18個機(jī)床廠，史稱十八羅漢，給機(jī)床行業(yè)發(fā)展可以說是打下基礎(chǔ)。但是在改革開放之前，大家都可以理解計劃經(jīng)濟(jì)時代的背景之下，機(jī)床廠整體是比較缺乏活力的，所以發(fā)展也是非常的緩慢。到了1978年，隨著改革開放，機(jī)床就實現(xiàn)了市場化的運作，但是仍然還是以央企、國企為主導(dǎo)，當(dāng)時我們發(fā)展的主要思路是先去引進(jìn)國外的技術(shù)，然后實現(xiàn)國產(chǎn)化，最后達(dá)到自主開發(fā)的目標(biāo)。到了2001年我們國家加入了WTO，在經(jīng)濟(jì)迎來高速發(fā)展的同時，我們機(jī)床行業(yè)也獲得了十年比較快速的發(fā)展期。這個階段的機(jī)床發(fā)展是不是有很多新的變化，張總能不能跟我們一起回顧和分享一下?
張一鳴：我把二十一世紀(jì)之后一直到現(xiàn)在機(jī)床發(fā)展的歷史分為三個階段。第一個階段就是從2001年中國加入世貿(mào)組織之后，整個經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展，尤其是制造業(yè)也在蓬勃發(fā)展。我們把機(jī)床稱之為工業(yè)母機(jī)，制造業(yè)蓬勃肯定是離不開機(jī)床的支撐，因此從2001年到2011年這十年，是我國機(jī)床自二十一世紀(jì)之后迎來的一個黃金發(fā)展時期。除了機(jī)床之外，包括像工程機(jī)械，還有各種減速機(jī)這些零部件，在那段時間都體現(xiàn)出了成長性，而不是我們現(xiàn)在看到的周期性，這些我覺得在發(fā)展的步伐上都有一些類似的。
但是這十年黃金時代，其實是有一些隱患的，因為當(dāng)時發(fā)展的制造業(yè)更加求量而不求質(zhì)，所以說那一段時間既是黃金發(fā)展期，同時也是草莽發(fā)展期，大量的國營機(jī)床公司因為當(dāng)時業(yè)績比較好，機(jī)床的銷量比較好，所以說大規(guī)模地去擴(kuò)產(chǎn)能，同時為了去滿足一些高端需求也對外進(jìn)行大量的并購，尤其是對一些歐洲比較優(yōu)質(zhì)的資產(chǎn)去進(jìn)行大量的并購。
過了2011年之后，就進(jìn)入了機(jī)床的第二階段。2011年發(fā)生了一件轟動全國的事件，就是溫州動車事件，自從那以后，整個國產(chǎn)的基建泡沫在一定程度上被刺破了，整個制造業(yè)迎來了一段時間的低迷期。工業(yè)母機(jī)作為國民經(jīng)濟(jì)，尤其是制造業(yè)的晴雨表，所有的機(jī)床廠收入、銷量都受到了很大的影響，但是在2011年之前又收購了很多海外的資產(chǎn)、擴(kuò)了很多產(chǎn)能，自從2011年之后，很多機(jī)床廠就會發(fā)現(xiàn)自己過剩的產(chǎn)能消化不掉，收購進(jìn)來的資產(chǎn)也很難進(jìn)行很好的利用。
因此剛才苗總提到的十八羅漢很多就出現(xiàn)了破產(chǎn)、倒閉、被收購、被整合、被整改，發(fā)展至今十八羅漢還完完整整留存下來的只有唯一一家，濟(jì)南二機(jī)。但是我們說在行業(yè)下行期的時候，其實也為下一輪周期孕育了曙光和機(jī)會，我們發(fā)現(xiàn)2012年之后，并不是說機(jī)床的需求就沒有了，只是說下滑，但是大量的國營機(jī)床開始退出市場之后，給了很多民營機(jī)床機(jī)會，比如說現(xiàn)在有一些優(yōu)秀的民營機(jī)床公司，實際上就是在那個時候立自己的機(jī)床事業(yè)部，慢慢去把自己的機(jī)床事業(yè)做大做強(qiáng)。
第三個階段就是2020年。2019年是機(jī)床銷量底部的位置，2020年機(jī)床的銷量又開始起來了。我們看到在過去十年當(dāng)中，上一輪下行周期當(dāng)中孕育出來的一些民營機(jī)床，他們搶奪了很多過去國營機(jī)床的份額，因此在2020年之后，我們看到越來越多的民營機(jī)床廠不斷壯大，他們接訂單的增速也遠(yuǎn)比行業(yè)的增速要高得多。
因此2000年之后整體總結(jié)下來分為三個階段，第一個階段就是草莽發(fā)展期;第二個階段就是機(jī)床的下行期，但是也孕育了很多優(yōu)秀機(jī)床的公司;第三個階段就是當(dāng)下，整個大周期又開始進(jìn)行新一輪的起步。
苗夢羽：謝謝張總給我們復(fù)盤了機(jī)床行業(yè)的發(fā)展歷史，說完了歷史的情況之后我們就來關(guān)注一下現(xiàn)狀，機(jī)床現(xiàn)在是怎樣的狀態(tài)?
根據(jù)Wind的數(shù)據(jù)，2019年，全球十大機(jī)床的企業(yè)當(dāng)中，日本企業(yè)有四家，德國企業(yè)有四家，美國企業(yè)有兩家，這些巨頭公司的營收規(guī)模都達(dá)到百億元人民幣以上的水平。我們再來看看國內(nèi)機(jī)床行業(yè)經(jīng)歷了前面說到七十多年的發(fā)展之后，國內(nèi)機(jī)床行業(yè)當(dāng)前的格局是怎么樣的?實力又如何?這方面能不能請張總給我們講解一下。
張一鳴：從全球范圍來看，實際上每一個工業(yè)強(qiáng)國都孕育了自己非常優(yōu)秀的機(jī)床公司。舉幾個例子，比如日本的山崎馬扎克一年的營收要在三四百億以上。德國也有很多很強(qiáng)的機(jī)床公司，比如德馬吉，還有加拿大的赫斯基。但是反觀國內(nèi)，中國其實是全球最大的機(jī)床消費國，中國的機(jī)床消費量大概占全球的30%，第二名是美國，只有12%，但是我們看國內(nèi)這么好的土壤卻沒有孕育出幾家特別大的機(jī)床公司，像大部分現(xiàn)在做機(jī)床的公司，尤其是民營企業(yè)一年的營收都不超過30個億。因此我們也認(rèn)為未來有很大機(jī)會的，尤其是一些比較優(yōu)秀的民營機(jī)床公司，在中國強(qiáng)大制造業(yè)背景之下，有望成長為一批優(yōu)秀的甚至可以說營收破百億的機(jī)床公司。
苗夢羽：剛剛張總也給大家介紹了，國內(nèi)基本上機(jī)床行業(yè)處于一個大而不強(qiáng)的狀態(tài)，在機(jī)床行業(yè)面臨低質(zhì)量發(fā)展的困局之下，我們其實也可以看到政策也發(fā)現(xiàn)了這一點，并且不斷針對這個情況來做一些調(diào)整。
通過前面跟大家分享的信息也可以總結(jié)一下，能夠給工業(yè)母機(jī)也就是機(jī)床這個行業(yè)做一個賽道的定位。首先肯定是張總給大家介紹的，國內(nèi)的機(jī)床行業(yè)發(fā)展前景還是非常廣闊的，從世界范圍來看我們已經(jīng)是全球制造業(yè)中心了，隨著經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展和固定資產(chǎn)投資的增加，我們國家從2009年以來一直是世界第一大機(jī)床生產(chǎn)和消費國了，所以說機(jī)床行業(yè)在我們這一片土壤上有極大市場發(fā)展的空間，這個是發(fā)展前景方面。
第二點就是發(fā)展路徑方面。剛剛張總給大家復(fù)盤歷史的時候也有提到海外機(jī)床的發(fā)展經(jīng)驗，像龍頭的一些國家，德國、日本、美國都培育了一批人民幣百億級別的龍頭公司。我們國家在機(jī)床市場比較廣闊的基礎(chǔ)上也有望復(fù)制發(fā)展路徑去做技術(shù)升級，培育一批非常優(yōu)秀的公司，從而就增強(qiáng)我們整個國家機(jī)床行業(yè)整體的實力，這個是發(fā)展路徑的方面。
第三個點就是機(jī)床的發(fā)展重要性和迫切性也是比較突出的，我們給大家講斷供的事件，加上國內(nèi)機(jī)床的格局，目前還是大而不強(qiáng)的局面，相信這個都已經(jīng)足夠反映出我們有多大程度迫切需要發(fā)展機(jī)床行業(yè)提升它的實力。與此同時國家對于機(jī)床行業(yè)政策程度以及重視程度的轉(zhuǎn)變，也是明顯可以看到支持的政策跟密集出臺，說明了政府層面對于機(jī)床的發(fā)展也有著比較高的信心和比較大的決心。
五、工業(yè)母機(jī)的投資邏輯
苗夢羽：那么，大家也會比較關(guān)心未來能夠驅(qū)動機(jī)床行業(yè)不斷發(fā)展和進(jìn)步的主要邏輯是什么。
1、國產(chǎn)替代
苗夢羽：我們來分析一下。首先我們剛才說了很多像國產(chǎn)化程度不高的問題，像斷供卡脖子、進(jìn)口依賴度高、出口的產(chǎn)品技術(shù)含量比較低，這些種種的事情都指向我們需要做國產(chǎn)化或者國產(chǎn)替代這么一個大的總體方向。
我們目前機(jī)床多大程度上會依賴進(jìn)口呢?我看到前端產(chǎn)業(yè)研究院的數(shù)據(jù)，2018年，我國低檔數(shù)控機(jī)床的國產(chǎn)化率大概是82%，基本實現(xiàn)了國產(chǎn)化，中檔數(shù)控機(jī)床的國產(chǎn)化率只有60%多，相比是比較低的，再到高檔數(shù)控機(jī)床的國產(chǎn)化率就僅僅只有6%的水平，也就是說基本上依靠進(jìn)口的狀態(tài)。最近幾年我們過程的機(jī)床國產(chǎn)替代的程度是不是有在做提升，包括未來國產(chǎn)替代主要是在什么樣的方向?空間會有多大?這個請張總給我們分析一下。
張一鳴：這幾年無論是在客戶端，還是在機(jī)床生產(chǎn)商、供應(yīng)商上，我們都看到了非常大的變化，我剛剛在復(fù)盤機(jī)床行業(yè)發(fā)展歷史的時候，2020年之后到現(xiàn)在國產(chǎn)機(jī)床發(fā)展第三個階段的起點，為什么說2020年是一個分水嶺，主要還是因為2020年之前我們很多還是靠進(jìn)口，但是2020年發(fā)生了公共衛(wèi)生事件，但是我們國家2020年是率先從公共衛(wèi)生事件當(dāng)中復(fù)蘇起來的，所以說制造業(yè)也迎來了一段復(fù)蘇的黃金期。
當(dāng)時發(fā)生的事情就是要去買進(jìn)口機(jī)床，但是海外的供應(yīng)鏈都因為公共衛(wèi)生事件受阻，那就一定要依靠國產(chǎn)自己的力量，所以說2020年開始是一個非常明顯的分水嶺，從需求上來講擴(kuò)產(chǎn)需要大量的機(jī)床，從供給上來看，因為公共衛(wèi)生事件的原因，所以說海外很多機(jī)床核心的供應(yīng)鏈?zhǔn)茏瑁瑖a(chǎn)化的進(jìn)程就開始浩浩蕩蕩的加快了。這兩年我也一直在不斷的跑各種生產(chǎn)車間，很明顯可以看到公司的老車間和新車間用的機(jī)床品牌完全不一樣，像老車間里面很多都是進(jìn)口的機(jī)床，新車間我們看到了很多新面孔，非常多國營的機(jī)床品牌。
所以說我們從下游客戶那邊，也可以看到這兩年國產(chǎn)的機(jī)床正在發(fā)生一些悄然的變化，國產(chǎn)的機(jī)床也能夠逐步進(jìn)入到新的更加高端的車間里，去承擔(dān)對精密度要求更高、對價值量更高的一些工作。反過來我也跑了很多機(jī)床的生產(chǎn)商，我們?nèi)タ纯词袌龅墓┙o端在發(fā)生什么改變，我們也看到很多優(yōu)秀的民營機(jī)床公司，他們現(xiàn)在也在努力完成高端化、國產(chǎn)化的突破，比如說過去很多民營機(jī)床公司，他們做的更多的是小型的立式加工中心，但是為了滿足中國制造高端化的要求，小型的立式加工中心，或者說一些比較低端的，一些早就完成國產(chǎn)化的機(jī)床肯定是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。因此現(xiàn)在大量的民營機(jī)床公司都在力爭往更加高端的機(jī)床去做，比如說像一些臥加、車洗復(fù)合、龍門式的加工中心，甚至還有五軸機(jī)床，還有一些像鑼床也都在往高端通用化的鑼床進(jìn)行發(fā)展。
因此我們可以看到，無論從下游的需求端來看，客戶更加的能夠信任國產(chǎn)的機(jī)床，還是從供給方來看，國產(chǎn)的機(jī)床廠也都在努力往更加高端的方向努力，相信未來幾年會是高端民營國產(chǎn)機(jī)床大力發(fā)展的幾年。
2、高端化
苗夢羽：剛剛張總給我們講了國產(chǎn)替代的一些方向，我們都知道我們國家是一個制造業(yè)大國，但是傳統(tǒng)和低端制造業(yè)仍然占據(jù)相當(dāng)大的比重，未來更大的目標(biāo)像高端智能制造去轉(zhuǎn)型，能夠成為制造業(yè)強(qiáng)國。隨著制造業(yè)低端向高端轉(zhuǎn)型的話，工業(yè)各類下游的應(yīng)用領(lǐng)域，比如像汽車、航空航天、3C電子等等，其實對于加工的精細(xì)度效率以及穩(wěn)定性要求也是會越來越高的，是不是意味著對于機(jī)床的要求也會有相應(yīng)的提升?張總其實給我們介紹到了一些，接下來我們也想針對這個問題再討論一下，我們的機(jī)床是不是需要明顯的向高端化轉(zhuǎn)型，這是不是會給機(jī)床行業(yè)帶來一些比較好的機(jī)會呢?
張一鳴：應(yīng)該說往高端化的轉(zhuǎn)型是這個行業(yè)現(xiàn)在正在發(fā)生的事情，其實不止機(jī)床，整個制造業(yè)都在往高端轉(zhuǎn)型，我們說過去中國制造業(yè)還停留在比較中低端的水平，更多高端的我們要依靠歐洲、日本、美國這些國家的力量。但實際上我們會發(fā)現(xiàn)中國現(xiàn)在其實各個產(chǎn)業(yè)都在往高端化走，制造業(yè)都在往高端化走。既然要往高端化走，高端的產(chǎn)品需要三個東西，高端的人才、高端的技術(shù)還有高端的設(shè)備，高端的設(shè)備是指高端的機(jī)床。因此這個趨勢是一個非常長的趨勢，人才我們要培養(yǎng)一流世界頂尖的人才，技術(shù)也在發(fā)展，還有就是設(shè)備，這三者缺一不可。
現(xiàn)在很明顯，剛剛苗總也提到一個數(shù)據(jù)，高端機(jī)床的國產(chǎn)化率只有6%，所以說很明顯高端的工業(yè)母機(jī)、高端的機(jī)床現(xiàn)在構(gòu)成了制約我國高端制造向前邁進(jìn)的短板。因此在這個趨勢之下，我相信一定會有相關(guān)的包括產(chǎn)業(yè)政策也好，一些制造業(yè)巨頭也好，都會投入、引領(lǐng)高端機(jī)床向前穩(wěn)步的發(fā)展。
3、機(jī)床更新?lián)Q代周期
苗夢羽：那我們剛剛說了國產(chǎn)替代包括高端升級的邏輯，另外機(jī)床作為一種設(shè)備，它并不是永遠(yuǎn)就能用下去，永遠(yuǎn)用不壞，它也會老化報廢。同時隨著工業(yè)生產(chǎn)要求的轉(zhuǎn)變之后，也會需要有更新的設(shè)備來匹配制造的需求，所以說機(jī)床會有自己的更新周期，前面張總給大家介紹大概是十年左右，我們從機(jī)床的消費量數(shù)據(jù)來看，上一輪的頂點是在2011年左右，到現(xiàn)在是十年的時間，國內(nèi)機(jī)床理論上迎來大量換代周期的窗口，這里面會有多大的需求量，張總您覺得這會不會成為未來幾年機(jī)床行業(yè)的發(fā)力點或者說一個驅(qū)動點呢?
張一鳴：其實我一開始在講怎么去判斷機(jī)床周期的時候，我也提到兩個周期，一個是小周期，一個是大周期。小周期是經(jīng)濟(jì)周期，這個是受到宏觀經(jīng)濟(jì)影響，現(xiàn)在也是處在一個非常底部的位置，大周期也一樣，大周期就取決于設(shè)備的更新替換。
但不同的設(shè)備的使用壽命不同，還有一個是實際使用壽命也不同，什么叫實際使用壽命呢?就是一些設(shè)備會隨著技術(shù)的演進(jìn)，即使設(shè)備實際的壽命沒到，但是我也必須得把你換掉。比如說我要生產(chǎn)的產(chǎn)品需要用到新的技術(shù)、新的設(shè)備，那舊設(shè)備就需要換掉，不管這個設(shè)備現(xiàn)在還可以用五年也好、還可以用十年也好，都需要進(jìn)行更新替換的。
一般來說，我們會發(fā)現(xiàn)國內(nèi)機(jī)床的大周期和國外一些發(fā)達(dá)國家的大周期不是一樣的，我們復(fù)盤一下，像日本和德國一般來說它的機(jī)床六到八年就要進(jìn)行一次更新替換，但國內(nèi)是十年以上的時間，甚至是可以接近十五年，這個背后的原因也和我們的國情，以及過去國產(chǎn)機(jī)床的發(fā)展歷史是有很強(qiáng)的關(guān)系。
像日本和德國六到八年的機(jī)床更新替換周期我覺得是一個非常正常的，反而是一個比較健康的周期，因為我不可能用十年前的設(shè)備生產(chǎn)現(xiàn)在的零部件或者工件，一定會有很大的差異，因為像工程機(jī)械，為什么一定要用到報廢再進(jìn)行換，因為它平時的工作，說得通俗一點就是用來刨土搬磚，但是機(jī)床是要用來加工的，而且是精密加工，即使壽命還在，但是我們生產(chǎn)的東西在往高端化發(fā)展，也就是說十年之后的產(chǎn)品工件的加工要求，現(xiàn)在的機(jī)床可能已經(jīng)不能滿足了，只要不能滿足就要進(jìn)行更新替換。
也就是說六到八年是一個比較正常的替換周期，但是我國為什么周期會被拉長，兩個因素，第一方面是還沒有非常成熟的二手市場。因為我們知道日本和德國，比如說日本的報廢機(jī)床會往東南亞，德國的機(jī)床老了之后可能會往東歐，會往其他的非發(fā)達(dá)區(qū)域進(jìn)行二次銷售，這是一個原因。第二個原因就是我前面講格局的演化導(dǎo)致的一個問題。在2000年到2011年這一輪周期，高端機(jī)床基本上是由海外的品牌占領(lǐng)，低端的機(jī)床是由國內(nèi)的國營機(jī)床占據(jù)了很高的份額，但是自2011年之后很多國營機(jī)床都沒有產(chǎn)能了，產(chǎn)能都關(guān)掉了，所以就導(dǎo)致在這個時期，想要買機(jī)床的客戶他買不到合適的價位，你要么買進(jìn)口要么就買二手，所以相當(dāng)于人為地把原來機(jī)床的使用壽命周期給拉長了。
我認(rèn)為從2020年之后，我們會看到很多國產(chǎn)的民營機(jī)床去接棒，一方面接棒原來老的國營機(jī)床，同時也在往高端化去替代進(jìn)口的機(jī)床。所以說這樣替換下來，對于下游客戶來說，一是解決了產(chǎn)能問題，二是解決了高端機(jī)床的價格問題，同時也解決了交付問題，所以說我認(rèn)為從2020年之后機(jī)床的使用周期會回歸到一個比較健康理性的水平，甚至可以向德國和日本六到八年的周期去看齊。我們現(xiàn)在也看到2019年是過去十幾年來機(jī)床銷量的低谷，2020年2021年都實現(xiàn)了不同程度的同比增長，因此我們也對未來三到五年機(jī)床銷量的增長保持比較樂觀的信心。
六、工業(yè)母機(jī)ETF產(chǎn)品介紹
苗夢羽：謝謝張總給我們分析了機(jī)床行業(yè)的三個邏輯，國產(chǎn)化、高端化和更新?lián)Q代。最后一個部分我們再來介紹一下這個產(chǎn)品，工業(yè)母機(jī)ETF，代碼是159667，9月26日開始發(fā)。首先這個產(chǎn)品是ETF，所以在未來產(chǎn)品上市交易之后，它是可以像股票一樣自由買賣的，非常方便，這是一個它重要的特征。
另外它本質(zhì)上還是一個指數(shù)基金，主要的目標(biāo)就是跟蹤標(biāo)的指數(shù)，所以說它是會以接近百分之百的倉位，去投資標(biāo)的指數(shù)的成分股。
說到標(biāo)的指數(shù)，這個產(chǎn)品跟蹤的指數(shù)叫做中證機(jī)床指數(shù)，代碼是931866，這個指數(shù)是從滬深市場選取50個業(yè)務(wù)涉及到機(jī)床整機(jī)和關(guān)鍵零部件制造服務(wù)的上市公司，覆蓋了像工業(yè)母機(jī)制造中核心的很多領(lǐng)域的公司，是能夠反映整個行業(yè)的表現(xiàn)。
第三個方面就是投資價值，我和張總一起給大家介紹了很多關(guān)于機(jī)床行業(yè)的信息，包括像行業(yè)發(fā)展的歷史、大而不強(qiáng)的現(xiàn)狀，也給大家分析機(jī)床行業(yè)是一個發(fā)展前景廣闊，并且發(fā)展路徑非常明確，同時發(fā)展它的必要性和迫切性也非常突出的賽道，也受到政策的支持。未來的發(fā)展階段，這個行業(yè)還有像國產(chǎn)替代、高端升級、更新替換的邏輯去支持它下一個階段的發(fā)展，所以說整體上是一個中長期比較值得關(guān)注的行業(yè)。
另外就是看一個投資標(biāo)的的話，我們也會關(guān)注一下估值的情況，我剛看到也有投資者留言問估值的情況怎么樣，我們跟大家說一下，估值的方面，到9月19日，工業(yè)母機(jī)這個行業(yè)的PE估值是30倍左右的水平，歷史的分位數(shù)處于2015年以來8.6%的位置，整體的估值水平還是相當(dāng)?shù)偷奈恢谩?/p>
所以整體上，在當(dāng)前節(jié)點來看，工業(yè)母機(jī)行業(yè)整體的投資價值還是比較不錯的，感興趣的投資者可以關(guān)注工業(yè)母機(jī)ETF(159667)。
七、互動問答
1.工業(yè)母機(jī)的估值是多少?
苗夢羽：我前面有介紹，工業(yè)母機(jī)目前是30倍左右的估值，大概歷史是8.6%的分位，未來這個行業(yè)隨著一些國產(chǎn)替代的深化，包括高端的轉(zhuǎn)型，可能估值也會有更高的空間，這塊張總有沒有什么補(bǔ)充?
張一鳴：估值這塊我這邊比較關(guān)注的一些機(jī)床的標(biāo)的，或者說機(jī)床比較核心的標(biāo)的，我看到的估值還要再低，現(xiàn)在基本上都在20倍，這個可以說遠(yuǎn)低于估值中樞了。這個也會有很多因素導(dǎo)致，現(xiàn)在整個經(jīng)濟(jì)在下行期，工業(yè)母機(jī)作為國民經(jīng)濟(jì)的晴雨表，現(xiàn)在低于歷史分位我覺得也是很正常的，但是我們剛剛提到了經(jīng)濟(jì)周期現(xiàn)在已經(jīng)逐步步入一個低點了，因此經(jīng)濟(jì)周期對于估值的壓制作用，我相信未來在比較短的時間就會被消除。
另外一方面，剛剛苗總有一點講得非常對，就是工業(yè)母機(jī)，國之重器，未來會隨著中國制造不斷的高端化，高端的機(jī)床一定會不斷的進(jìn)行國產(chǎn)替代，因此未來的發(fā)展空間是很大的。機(jī)床作為這么關(guān)鍵的設(shè)備，甚至我們可以把它的重要性和更加難的芯片設(shè)備進(jìn)行比擬，因為底層邏輯都要進(jìn)行急切的國產(chǎn)替代，所以我認(rèn)為20倍的估值就可以說是比較低了，我覺得未來估值往更高的臺階去走，是沒有問題的。
2.現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)不好，機(jī)床更新的時間是不是會推遲，機(jī)床更新的時間是不是會跟經(jīng)濟(jì)去掛鉤呢?
張一鳴：機(jī)床更新其實跟經(jīng)濟(jì)好壞沒有太大的關(guān)系，經(jīng)濟(jì)不好是不是資本開支周期會往后延遲?現(xiàn)在確實因為各方面的因素，因為公共衛(wèi)生事件、可能大家對于未來經(jīng)濟(jì)預(yù)期是比較悲觀的，但是我們從周期的角度考慮，現(xiàn)在本身處于一個經(jīng)濟(jì)下行期，或者說處在工業(yè)資本開支的下行期，其實除了機(jī)床之外、還有工業(yè)機(jī)器人、注塑機(jī)、叉車，如果把月同比增速拉出來的話，復(fù)盤個十年、二十年是沒有意義的。因為第一階段是高速增長時期，我們就從2012年開始復(fù)盤，我們會發(fā)現(xiàn)工業(yè)母機(jī)、機(jī)器人、注塑機(jī)、叉車這些所謂的通用自動化產(chǎn)品，它的月同比增速是完全同步的，你可以把它擬合成一條線，可以說是一條非常完美接近正形曲線的一條線。這條正形曲線的周期就是三年，幾乎沒有發(fā)生過任何偏離。
<>我們還是認(rèn)為遵循原有經(jīng)濟(jì)的原理、規(guī)律，遵循過去十年都沒有發(fā)生過偏離的規(guī)律，我們還是認(rèn)為在今年四季度，最晚在明年一季度，經(jīng)濟(jì)周期就會到達(dá)一個底部的位置。
3.機(jī)床投資的機(jī)會在哪里?
苗夢羽：現(xiàn)在周期處于一個底部的區(qū)域，接下來可能會有上行的預(yù)期，我們不是說處于底部的時候它馬上就會起來，只是說在底部區(qū)域的時候，可能對于投資來說是一個比較好的布局時機(jī)，可能是做一個潛伏的動作，接下來在周期真正起來的時候有望取得一個比較好的收益。
4.國產(chǎn)替代的空間有多大?
苗夢羽：可以看一下現(xiàn)在國產(chǎn)化率是多少，反之就可以看到國產(chǎn)替代的空間有多大了。剛剛給大家分享過一組數(shù)字就是2018年的時候低端基本上是80%多，也就基本上是國產(chǎn)化程度比較高了。中端可能只有60%的水平，再到高端就不到10%、只有6%的水平。中高低端加起來，最新的數(shù)據(jù)應(yīng)該是整體的國產(chǎn)化率只有70%左右的水平。
反之我們就可以知道國產(chǎn)替代的空間是存在于剩余的，比如像中高端進(jìn)口這一部分，也就意味這我們整體國產(chǎn)替代的空間還是非常足夠的，這塊張總有沒有什么補(bǔ)充呢?
張一鳴：國產(chǎn)替代的空間我覺得還是體現(xiàn)在中高檔需求這里，因為像低端，剛才苗總也說到國產(chǎn)化率80%多了，而且我們了解一些比較偏低端的機(jī)床，現(xiàn)在各家企業(yè)從微觀數(shù)據(jù)上面來看，它的盈利能力也不會特別強(qiáng)，大概也就二十幾個點的毛利率。所以說低端機(jī)床基本上是一個完全國產(chǎn)替代，而且是一個紅海市場，甚至都可以進(jìn)行出口。
國產(chǎn)替代現(xiàn)在主要進(jìn)行的攻堅的任務(wù)還是中高檔機(jī)床，尤其是高檔機(jī)床，現(xiàn)在國產(chǎn)化率只有6%。那為什么這么著急呢?因為越是高端的機(jī)床，它的下游越是關(guān)鍵，比如像軍工、航空航天這些關(guān)鍵的領(lǐng)域，用的機(jī)床都是需要用到五軸的加工中心，這一塊現(xiàn)在的國產(chǎn)化率可以說非常低，包括五軸機(jī)床的核心零部件，國產(chǎn)化率都很低。
像一些大型的設(shè)備，都要用到進(jìn)口的大機(jī)床，比如說進(jìn)口的龍門機(jī)床，這一類機(jī)床國產(chǎn)化率也非常低，這一些機(jī)床如果要進(jìn)行國產(chǎn)替代的話，它的盈利能力也會非常強(qiáng)。所以我們看到很多民營的機(jī)床公司也在力爭往這個方向進(jìn)行突破。從軸數(shù)上面看，大家都在往更加高級的五軸去做;從機(jī)床的加工中心類型來看，都在往臥式加工中心、龍門加工中心去做，去追求一個更強(qiáng)的盈利水平。往這些方向做可以說幫助國家解決了一個難題，因為國家要在高端制造上繼續(xù)向前肯定離不開更加高端的設(shè)備，高端的設(shè)備又是用最高端的工業(yè)母機(jī)、最高端的技術(shù)來進(jìn)行生產(chǎn)的。因此我認(rèn)為未來隨著中國制造業(yè)進(jìn)一步的高端化，高端的工業(yè)母機(jī)市場國產(chǎn)化空間還是非常大，而且是持續(xù)擴(kuò)大的。
5.我們國家的工業(yè)母機(jī)有什么樣的優(yōu)勢?
苗夢羽：從我的視角來看，一個是市場的空間，一個行業(yè)它能夠有一個比較好的發(fā)展，首先它肯定要有一個比較好的土壤，一個大的發(fā)展空間才有未來發(fā)展的機(jī)會，這個是我們國家作為制造業(yè)大國非常具有優(yōu)勢的方向點。
第二個就是我們國家對于工業(yè)母機(jī)這一塊政策的支持力度，可以看到是在不斷提升的，一個行業(yè)如果從國家層面受到支持、受到重視，可能它會迎來除了好的政策之外，也有更多的資金、更多的關(guān)注度，包括它的發(fā)展技術(shù)攻堅速度也會有相應(yīng)的提升，這個是從我這邊視角看到的行業(yè)優(yōu)勢，張總您從行業(yè)視角、產(chǎn)業(yè)視角是怎樣的看法呢?
張一鳴：我覺得苗總剛剛提到的幾點其實已經(jīng)非常全面了，我這里再補(bǔ)充一點，我國制造業(yè)體量非常大，工業(yè)門類是全球最全的一個國家，其實我們知道工業(yè)母機(jī)機(jī)床的生產(chǎn)是離不開產(chǎn)業(yè)鏈協(xié)同的，我們說美國、日本、德國可能具備工業(yè)母機(jī)相關(guān)產(chǎn)業(yè)鏈上的一個比較全面的優(yōu)勢，但是像其他國家，比如像東南亞的一些國家，或者像其他一些發(fā)達(dá)國家，比如說韓國、還有歐洲的一些其他國家，他們要發(fā)展起來的話，可能數(shù)控系統(tǒng)得去找日本買，像一些傳統(tǒng)系統(tǒng)，比如說軸承或者滾珠絲杠去導(dǎo)軌，要去找德國、瑞士去買。
但是中國如果要去生產(chǎn)機(jī)床的話，雖然說中國現(xiàn)在部分機(jī)床核心零部件上還沒有特別強(qiáng)的、能和國際巨頭去掰手腕的公司，但是每個環(huán)節(jié)都有奮發(fā)圖強(qiáng)的公司在往高端看齊。所以我們可以看到未來中國要真正發(fā)展工業(yè)母機(jī)，是每一個產(chǎn)業(yè)鏈上所有公司進(jìn)行協(xié)同的發(fā)展，這樣子我們就會看到未來可能十年之后，國內(nèi)有一些機(jī)床公司，整個產(chǎn)業(yè)鏈里面的所有核心零部件都是用中國制造的，這里面我國作為全球最大的機(jī)床消費國，同時也作為聯(lián)合國唯一所有工業(yè)門類都齊全的一個國家，最大的一個優(yōu)勢就是產(chǎn)業(yè)鏈齊全上帶來的一個制造優(yōu)勢。
6.目前市場行情不是很好，選擇工業(yè)母機(jī)這個產(chǎn)品的風(fēng)險大不大
苗夢羽：首先這個產(chǎn)品確實是股票型的基金，跟蹤的是中證機(jī)床的指數(shù)，如果從風(fēng)險程度上來說，投資股票肯定不能說是一個低風(fēng)險的事情，所以我們建議投資者還是根據(jù)自己的風(fēng)險偏好去選擇投資的產(chǎn)品，不要選擇超出自己承受能力范圍的，比如一些高波動型的行業(yè)，如果說咱們心理上和資金上都不能夠承受那也不要強(qiáng)求自己。
對于工業(yè)母機(jī)行業(yè)來說，它目前周期上處于一個底部區(qū)域，包括它未來中長期的前景，包括政策支持力度、發(fā)展空間都還是比較大，如果說投資者本著中長期投資的目標(biāo)，想選擇一個有發(fā)展空間的行業(yè)，還是可以考慮這的，同時也要結(jié)合自己的風(fēng)險偏好、風(fēng)險承受能力。
